Мария Семенова — Тайный воин

Берсерк:
Ну, да, которых со своей земли согнали. Например, сыновья конунга Рагнара Лодброка (ІХ век), которые завоевали Восточную Англию. В том же ІХ веке викинги основали Дублин, с чего началось их правление в Ирландии. Как-то сильно основательно для бездомных бродяг, у которых даже женщин своих не было.

Отличная книга. Первого "Волкодава" я прочел еще в начале института, кстати, тогда именно начал айкидо изучать. И сейчас очень приятно возвращаться в тот, придуманный Семеновой, мир. Да и хрен бы с ним, что он матриархальный. На то и фантастика. Ни или фэнтези, кому как угодно называть.
Какого лешего нужно обсуждать правдоподобность обычаев выдуманного мира, а? Фантастика - она на то и она, чтобы не сличать с реальным прошлым.
Желаю приятного чтения. Всем, кроме троллей, которые только буквы знают, а читать не умеют и не учились.

Похоже, что серию "Волкодав" и все остальные книги Семеновой писали разные люди.

Не могу оценить качество книги, т.к. язык явно специально сделан нечитаемым. Просто издевательство какое-то.

Хорошая книга

Сначала "не шла". Но потом все-таки вчиталась. Сразу смутил явный отсыл к младшим Старкам из ИП на обложке. Но продавать книги надо.
Тяжеловато давалось обилие непонятных слов. Если в "Волкодаве" их было поменьше да с ссылками, то тут с самой первой страницы - массированный удар по скудненькому современному лексикону. Поначалу такой подход раздражал (мол, если читатель не дурак ленивый - разберется), но после первой сотни страниц к языку книги привыкаешь и иногда интуитивно вникаешь в смысл слов. Неплохой, скажу я вам, образовательный прием)
В целом - уровень Семеновой. Спасибо Марии Васильевне за новую, надеюсь, долгоиграющую историю.

Прекрасная великолепная книга!Язык очень хорош,красивый,настоящий,совсем не тот,что в Волкодаве.Русскому фэнтази быть если кто будет писать хоть похоже...отличная книга.И странно читать такое множество таких нелепых комментариев.

Народ!В викинг уходили в основном люди без роду без племени,те,кого со своей земли согнали.Женщин у них просто не было,так как не было домов))Конечно,пограбить мог и оседлый дан или свей.Но в основном это все таки были безземельные)А вот потом,когда гаграбили уже достаточно,покупали землю,рабов и т д.Но тогда они уже в грабительские походы не ходили

Шандор
вот честно,не стоит признавать свою балбесность..вот не идёт книга-так зачем же на автора валить свою глупость..?)

Книги данного автора отслеживаю после Волкодава.
На мой взгляд, даже близко по уровню ничего не было. Автор любит выпендриваться не по делу, на мой взгляд.
Вот и в этой книге - сразу глагол "гоить", м бл..ская сноска, в которой указывается, что некоторым следовало бы лучше знать родной язык. Посмотрел - там недобрый десяток значений, причём в основной массе ни в, ни в СА, ни в куда-нибудь ещё.
Диагноз. Манда пушистая. Более не читаю. Чао какао.

Liste
Не думаю,что для твоего уровня что-то может затруднять чтение!?)
Мне у Семеновой ещё понравились серии:"Кудеяр" и "Бусый волк".Т.ч у Семёновой всё читаемо и безусловно талантливо вперемешку с блестяще!)

Ага, с Мореманом всё понятно, можно не принимать во внимание. Мореман, без обид - просто у нас разные литературные уровни и твой - сильно ниже. Это нормально, может быть когда-нибудь это пройдёт :)

"Братьев" читать не смог - долго, нудно, мутно, литературой не пахнет. Сочетание псевдоустаревших понятий и лексики с современным языком не привносит изюминки, просто неоправданно затрудняет чтение книги.
Собственно, у Семёновой с моей точки зрения всего две читабельных вещи - Волкодав да Валькирия, всё остальное хуже.

Полностью согласен с - мариман -.
Да с - mtir - но тут уже в чьих - то подвалах посдыхали тараканы.
ЛитРПГ - отдохновение для подростков, подрощенных тинейджеров, желающих всё и сразу.
А логичность повествования подросткам и не нужна - пыщ-пыщ, трах-трах, новые возможности разума и тела - думать и трудиться не нужно.
Никоим образом не отношусь пренебрежительно к любителям ЛитРПГ, мой 40 - летний племянник любит читать МЮФ, не воспринимаемую мной за нечто читабельное, но он вполне разумный человек.

mtir
литрпг прикольно пониманием авторов в величине, цвете и количестве роялей.
это наверное единственный жанр, в котором нет понятия "логика")
то есть каждый суслик в поле агроном
(величина члена регулируется детской фантазией автора или авторши:) почитайте про опасного кролика, захватывающее чтиво)
я думаю Вам понравиться, я вааще в ах*е:)

мариман
не хочу никого обидеть,но литрпг не считаю литературой ни в одном глазу..так, чтиво для бывших любителей позадротить, ибо , что бы до качаться до 90 лвл нужно не час и не два прокачивать перса каждый день.Насчет психа..если вам нравятся прилизанные,без изъянов,с чистой душой и помыслами герои,то мне они скучны и предсказуемы)Да и Волкодав был не с одним "тараканом" в голове)

ra29
Действительно, рабы бесправны:)
Бывшие свободные люди, похищенные или захваченные при нападениях, которых приносили в жертвы, меняли на плащи и еду.
А те женщины которые пользовались "гражданскими правами" сами часто шли в наложницы к богатым хевдингам.
Статистика конечно же из самой точной науки - археологии, раскопки в исландском городе Стенг. Раскопали почти целые дома викингов, 12 метр. "длинные" дома. В них были места от 12 до 25 рабов, и "короткие" дома бедняков от 1 до 10 рабов.
Права у женщин викингов конечно же были, но хевдингами они увы, небыли.
в 880-886 году "бедные" викинги грабили бельгию, атаковали Париж, течение IX века одна только Франция заплатила 311 килограммов золота и 19524 килограмма серебра:) нищета бл*:) Кстате климат в то время в скандинавии был гораздо теплее.
Кстате, я так и не понял, с какой из моих мыслей вы не согласны?

mtir,
Я люблю женщин творческих:) особенно писательниц и художниц и предпочтительно без одежды:)
Но вот пишут женщины для женщин. Или женоподобных мужчин, метросексуалов, йопта.
Не нравятсЯ мне страдания на 7 листов какой чай приготовить любимому мужику (он бл* водку любит:).
Люблю Вебера, Злотникова (раннего), Перумова, читаю альтернатовку Еву и литрпг любых авторов, читаю историю огнестрельного оружия и археологию:)
С Волкодавом не сравнится никто, особенно с фильмом. (больше про моральных мутантов не читаю).

мариман,
все же не соглашусь.
Положение рабов и рабынь в принципе во всех обществах можно определить словом "бесправный". Говорить можно о тех, кто мог пользоваться в современном понимании "гражданскими правами".
И откуда статистика? "От 1 до 25"? Кажись, здесь работает вечный принцип "бабло побеждает зло", то есть у богатого хозяина много рабов, а у бедного нет ничего,и он сам - батрак на чужой земле. ( "Каждому викингу - по 1 рабыне бесплатно!" - так и вижу лозунг где-то в порту над драккаром...)))).
Я не утверждаю что в Скандинавии был прям матриархат, разделение на "мужскую" и "женскую" работу - вот уже неравенство. Костюм исландской замужней женщины, предполагающий что она вечно беременна - уже как бы знак, что мужчине так не вывернуться, как ни крутись, какое тут равенство?!... ( Ага, а муж 8 из 12 месяцев где-то плавает... Какое пространство для домыслов...) Но право владеть имуществом, право развестись с мужем, право сохранить имущественные права в браке - для приблизительно 12 века это весьма прогрессивные отношения полов.
Далее, а зачем викингам рабы были? Вообще-то в основном - для тяжелой работы по хозяйству, потому что Скандинавия и особенно Исландия - самая настоящая зона рискового земледелия... Много ты за полярным кругом навыращиваешь! У них там "полярная ночь" пол года! Быт викингов был очень беден, не от хорошей жизни они ехали за тридевять земель кого-то пограбить.
Короче, я считаю - больше прагматизма, меньше романтизма. Гаремы из томных красавиц, возлежащих на мраморном бортике бассейна - это гораздо южнее...
Ферма викинга - это такая дыра, в которую нормальный человек просто побрезгует соваться. Полуземлянка -полу "проходной двор", где все у всех на виду, "комнаты" по принципу анфилады, а потолок головой задеть можно.

мариман
что вы так женщин авторов не любите?)
я имел в виду автора любого пола,можно и иностранного.ну вот сравнить хочется с Волкодавом.Хотя он и устарел,но в свое время читался с большим интересом ,чем сейчас всё это фуфло на наших полках.

ra29
Я может быть не точно выразился, насчет женщин у викингов (хотя жены и имели какой то статус, но небольшой, не выше домохозяйки), я имел в виду наложниц, которые были ИМУЩЕСТВОМ всей семьи, и которых любой половозрелый мужчина мог.. ну в общем мог:)
И этих рабынь было от 1 до 25 в среднем.То есть фактически большая часть женщин была ничтожеством.
а насчет жен - ну так я и писал про союз почти равных.

финн
Я таки не заблуждаюсь, я просто несколько косноязычен и ограничен в буковках:)

mtir
я честно говоря на вскидку не назову хорошего отечественного автора фантастики - женщину. У них по другому устроены мозги. Мая их непанимай:)

Про покорную, забитую женщину у скандинавов - улыбнуло. А если так: 8 из 12 месяцев мужик где-то в походе, на ферме или хуторе заправляет жена... На драккаре экспорт жратвы/шерсти/скота/дерева и пр. стабильный не наладишь, надо это все как бы вырастить и заготовить... Много ты на голодное пузо навоюешь! Своими "ручками" одна жена в хозяйстве не справится, значит - руководит работниками фермы. Отдает распоряжения. Носит на поясе связку ключей от всех амбаров и служб фермы - главный признак хозяйки.
"Мужской", "женский" дом... Ага, а еще - гарем на 2 гектарах... В Скандинавии и Исландии как бы климат не располагал к большому количеству метров на душу населения, ведь это надо еще обогреть в зиму! Детей могли отдавать на воспитание в другую семью, естественно что девочек мать учила вести хозяйство, а мальчиков отец или другой мужчина - работать в поле, ремеслу, воинскому искусству... Но, блин, "военные академии" - это сильно... )))) "Женщина - чуть больше чем ничего"... Хе-хе... Имущество - наследовала, могла владеть рабами, землей, могла развестись с мужем, приданое считалось имуществом жены,а не семьи... Да,пустое место,в натуре!

Мне одному обложка напомнила младших Старков из игр престолов

блин, почти метр траффа угробил на ето ....

Ну она таким своеобразным стилем пытается окунуть читателя в те стародавние времена и дать насладиться тамошней атмосферой. Но я считаю это ее ошибкой, через своеобразный слог трудновато пробиваться, что только отвлекает. Книга должна быть на понятном литературном языке, мое имхо.

Ахаха, пришли дети которые нам расскажут как у викингов бабы воспитывали подростков и делали из них воинов))))) финн, да будет вам известно что у викингов (эт ваще что за нация?) данов-свеев-нордов было раздельное проживание мужчин и женщин. Проще говоря ребёнок с 7-8 лет уходил в мужской дом, где воспитывался вышедшими в тираж мужчинами (стариками, увечными, и прочими кто по тем или иным причинам не ходил в походы) и именно там получал все воинские навыки. Кстати у славян была похожая система.

МАРИМАН А ВЫ ТАКИ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ ДУМАЯ ЧТО У ВИКИНГОВ ЖЕНЩИНЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИЛИ И НЕ ПРИНИМАЛИСЬ ВО ВНИМАНИЕ. ПРОСТО ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ ЧТО ГЛАВЫ СЕМЬИ НЕТ ДОМА ПРИМЕРНО 8 МЕСЯЦЕВ ИЗ 12 И ВСЕ ХОЗЯЙСТВО И В ТОМ ЧИСЛЕ ВОСПИТАНИЕ НАСЛЕДНИКОВ МУЖСКОГО ПОЛА ЛЕЖИТ НА НЕЙ

Дейн не надо писать того о чём не знаете. Евреи оттого ведут свой род по женской линии, что много раз на протяжении истории их народ находился на грани уничтожения когда большинство мужчин фертильного рода были уничтожены, и их женщины вынуждены были зачинать потомство с представителями иных народов. Не считай они род по женской линии , то тогда их нация давно перестала бы существовать. Посмотрите на различия у европейских, африканских и ближневосточных ветвей евреев, по сути это давно разные народы, однакож - евреи. Так что не от хорошей жизни они баб уравнивают в военном деле с мужчинами, когда на одного еврея приходится пара десятков арабов. Это вынужденная мера. Да и любой медик-биолог вам скажет что в физиологическом плане мужчина ГОРАЗДО лучше приспособлен к стресс-нагрузкам, т.е. условиям боя. Наличие отдельных ж. среди инструкторов-телохранителей-и-тп-т-тд ничего не значит.

Насколько я знаю М.Семенова занималась айкидо, и если внимательно читать моего любимого "Волкодава" там сцены на этом и построены, кстате когда служил в разведбате, один из преподавателей по рукопашке была Женщина и работала в своей технике очень жестко и четко.

мариман
а какая удачная по твоему?может несколько авторов.всегда за новое что нибудь почитать..кстати, вспомни о амазонках)смотри шире..

Мариман, чтобы далеко не ходить, можно хоть Израиль вспомнить. Род считают по женщинам, те служат наравне, арабами же, с их женщинами в паранжах, традиционно вешают люлей, даже при бешеном преводходстве тех во всем, т. е. на заре основания государства.

Liste
я считаю волкодава неудачной книгой.
Приведу пример - викинги сильные бесстрашные воины женщины у них - чуть больше чем ничего.
Римляне - то же, греки - то же (исключая Спарту) но и там - союз равных.
Нет примера что бы сила и жесткость воинов воспитали при поклонении женщинам! Это невозможно, потому что чем сильнее личность (физически) тем больше хочется дать в морду какой ни будь тупой курице.
Несколько сумбурно, но при союзе равных мужчины и женщины не будет преклонения, если мужчина сильнее - он не может обожествлять всех женщин, если женщина сильнее - не получиться воина, будет сюсюкающее чмо. Короче ГГ Семеновой вызывает диссонанс между своими действиями и характером. Кароче он чистый псих.
И кстате, про про положительных героев - сильно жестоко он сеет доброе, вечное и т.д. чтоб понять - попробуй заколоть свинку:)
И увы, эта книга тоже про психа. А может это у Семеновой шиза прогрессирует? Психи тоже ужасно логичны, особенно серийные маньяки (по моему нормальный чел не пойдет учиться на убийцу).

Liste мне не нравиться Семёнова. Именно стилем своего написания. Читаю я много,разных по стилю и жанру авторов. Кумиров у меня нет. Что бы не утверждал некий мтир/подтир/ сортир.)

Кто-то реально считает Волкодава неудачной книгой? о0
Боюсь даже представить, что эти люди читают))

Ну-ну, "Луна и грош" лучше читается

застряли вы в 90-х ребята)
отличная книга,немного напрячься правда нужно,но это же не щепетнов)
правильно построенные предложения,изобилующие фразеологизмами. красочное,выразительное и динамичное описание мира делает книгу увлекательной и не скучной.

А первую и вторую книгу Волкодава точно она писала. А то потом такой бред пошел? Что с ней случилось?

-- Desperado
Не читается это слабо сказано. Голова кругом идёт от языка и оборотов.

Что-то не читается совсем

кто читал? а то я как то после Бусого волка не брал книг.