Олег Казаков — Альтерра. Общий сбор

Лега описал коммунистическую идиллию, может нас не ставило на самый сущствования, но у нас тоже не было света и воды, приезжала иногда пожарка с водой и люди не могли мирно разделить воду. пачинали с ругани, скандалов и заканчивали мордобоем.
мне представляется, что в случае развала общества с потерей контрля и насилия от власти, общество быстро пройдёт заново весь путь своего развития от пещерного коммунизма до капитализма с человеческим лицом

Какое-то странное у многих коментаторов и авторов представление о коллективах в экстремальных ситуациях. Скорее всего вызванно разнообразными произведениями о постапокалиптике и катастрофах. Беспредел, канибализм, борьба за власть, анархия, общее оскотинивание...
Мое личное мнение, (подкрепленное практикой) подобным образор авторы либо хотят нагнать дешевой ДРАМЫ, либо оправдывают собственное уродство. Избитое "не мы такие - жизнь такая".
В реальности, группа людей перед лицом угрозы сплотится. Да, будут отдельные исключения, но то именно исключения. Человек животное стадное. Конкуренция возможна лишь между претендентами на звание лидера... Но будем откровенны - подавляющее большинство людей - субпасионарии. Людей со способностями и талантом к управлению, да еще и желающих тянуть эту лямку очень мало. Я сейчас говорю о тех, кто реально МОЖЕТ потянуть руководство в кризисной ситуации, а не просто - "хочу быть главным!". Такие "хотельщики" быстро отсеются под напором проблем.
Если угроза прям вот она, критична, близка и неминуема (пожар, потоп, бомбардировка и тд) то да, будет паника. Если же условия просто тяжелые, группа будет стремится наладить свой быт.
Построить логово (нора, дом, крепость, база - по возможностям). Обезопасить логово. Наладить снабжение еды, сделать запасы. Улучшить быт. Наплодить детей. Начать экспансию. Это базовые инстинкты, никуда от этого не деться.
А в современных произведениях зачастую складывается впечатление, что группы "обычных" людей собирали из тюрем, психбольниц, школ для умственноотсталых и просто случайных подонков. Дешевая ДРАМА.
Сам я попадал в серьезную передрягу, а именно - зимой сгорела единственная электростанция в поселке, и без электричества встала единственная котельная. В Якутии, в условиях крайнего севера, где зимой -55 не редкость, остаться без света и отопления, отрезанными от больших городов и линий снабжения для десятка тысяч человек очень критичная ситуация. Трубы полопались, в квартирах как на улице -45 градусов и ниже. Но справились. Люди сутками валили лес на дрова, варили печки "буржуйки", кто могли охотились и рыбачили. Собирали по двадцать детей в отапливаемых квартирах, старшие за младшими присматривали. Причем все бесплатно. Сварщики, которые обычно трезвыми были дня два в неделю, забыли про водку, и на полном серьезе говорили "да пусть у меня руки отсохнут, если денег возьму!". Потому что каждая сваренная печка - это около тридцати согретых людей, в том числе и детей. Рыбаки рыбу раздавали по принципу "раздать по пол мешка на квартиру, и поехали дальше рыбачить". А восстанавливая электроснабжение люди работали по схеме проснулся-поработал-поел-поработал-лег спать-проснулся-поработал-цикл.
Никаких пьянок, дебошей, разборок. А дело было в самом начале 2000х.
Кризис мы преодолели за год... И сейчас, когда уже разъехались по разным регионам страны, до сих пор многие поддерживают связь, и помогают друг другу в случае нужды.
А вы говорите "канибализм"...

Осилил 60 страниц. Закрыл. Файл стёр. Ни мысли, ни ярких персонажей, ни яркого мира.

Если Планетолог этого же автора был читабелен и небезынтересен, то это произведение - уныло, скучно, примитивно и нелогично

Низачет по ясновидению. Садись, два. Ни разу не пробовал, да и не писал ничего художественного. Зачем? Я читать люблю, а где самореализоваться у меня и без литературы хватает.

Дейн попробовал напечататься,а теперь ноет,что писательствовать не выгодно,то да сё)

... Пограничной реки и т.п. все равно, не дотягивает. Уровень где то "Миров на лезвие секиры".

Нет. Не популярна не фантастика, а бумага вообще. Падают тиражи абсолютно всех жанров, пресса прекращает свою печать, оставляя лишь электронные версии... Прогресс, тудыть его. Так же, как 15 лет назад, до 90% прибыли с музыки и фильмов, были от продажи дисков, а сейчас? Книжные магазины закрываются, один за другим, когда я видел в последний раз аудио/видео ларек, даже не помню.
А к производственный, Хейли был популярен, заслуженно, но не жанр. Впрочем, данное произведение к нему вообще не относится. Чистое попаданчиство. Ну массовое, ну и что? Мало таких, что-ли? До "Замка Россия"

Вообще то мы говорим не об алкоголизме, а о жанре "производственный роман". И об их "непопулярности".

P.S. Это нынешняя "фантастика" не популярна - не верите, суньтесь в издательство с предложением 100000 (хотя бы) тираж издать.

Ну, не то чтобы в жанре, но представить себе Хема, Ремарка, если о выросших на них авторах, то Довлатова, Ерофеева, Лимонова, в отрыве от алкоголя, несколько сложно. Это будут уже совсем другие книги. Ещё отец, который на них (первых двух) рос, т.н. "послевоенное поколение" рассказывал, что взрослые им пеняли: "Кого вы читаете? Выбрали себе нравственный пример, блин. Сопьетесь ведь, дурни!"

Дейн 10.08.2017 08:51
Redken Как по мне, вы не совсем правы. Мода конкретно на Хейли, не означает популярность направления. Ну, это приблизительно, как сказать, что мода на Хеменгуэя и Ремарка, ввела массовую популярность алкоголизма в литературе.

Вы хотите сказать что Хемингуэй писал в жанре "алкоголизм"??? Любопытная трактовка.
Кроме Хейли я могу пальцем ткнуть в телевизор - подавляющее большинство современных сериалов это "производственный роман" и он является одним из самых популярных жанров.

Извиняюсь за коверкание ника. Чертова автозамена.

Redken Как по мне, вы не совсем правы. Мода конкретно на Хейли, не означает популярность направления. Ну, это приблизительно, как сказать, что мода на Хеменгуэя и Ремарка, ввела массовую популярность алкоголизма в литературе.

Напомнило песню другого фантаста, А.Свиридова: "Вот те килька типа шпрот, а вот те с маслом бутерброд, вот солененький огурчик и стаканчик тоже вот" Не верю. Слишком уж авторский произвол чувствуется. Даже в межавторском "Ковчег 5.0" как то жизненнее превозмогание у масспопаданцев.

Строгий Критик 08.08.2017 19:27
Фалконист
В дни МОЕЙ молодости тоже бывали производственные романы.Не помню, чтоб они были "популярны".

Да ну... "Аэропорт", "Отель"... "Колеса" - не о чем не говорят? :)

Неплохо написано. ГГ нормальный человек, адекватно действующий. Хомячество, юмор, котики и прочие шаблоны уже поднадоели.
Будущим каннибалам и жертвам из комментаторов, не представляющим реальности честных и ответственных людей, сочувствую.

Фалконист
В дни МОЕЙ молодости тоже бывали производственные романы.Не помню, чтоб они были "популярны". Это из серии "Легенды советского кинематографа" - иной раз даже и не помню таких= названий, не то, что прям "легендировать". Кто их тогда смотрел?А романы эти, стало быть - кто читал?..Лет через сорок примерно на тех же основаниях будут Никитинаорловского считать мегапопулярным автором 2000-х , а Ивановича с Щепетновым - 2010-х..Легенды, мля (будущие).Или как ролики на Ю-Тубе: лимон просмотров..С дуру зашёл, малость посмотрел..обплевался и вышел.А счётчик ещё одно посещение засчитал - миллион и один просмотр!

В дни моей молодости были модны романы на производственно-общественные темы. Думал, что уйдут эти "писаки" на покой - что-то интересненькое появится. Ан нет. Или не поуходили, или смену себе вырастили. "Общественно-производственную". Нудную до одури...

После прочтения аннотации сразу вспомнилась книга Ф. Карсака Робинзоны космоса вроде называлась.. В детстве раз 20 перечитывал.. Попробую прочесть и эту

Вот не соглашусь с г-н Someone - как снотворное эта штука не работает...
Оценка... ну, 1/10. Скажем так - есть куда расти. Еще 70-80 произведений и, возможно, их можно будет читать...

P.S. А вааще - грустно все, господа. За последний, как минимум, год - ни одного произведения, которое вспомнить можно. Даже если они здесь оценки 10/10 имеют...

Мдя... Тяжелый случай. На мой взгляд даже оценки не заслуживает. С трудом (два раза просыпаясь в процессе) осилил треть книги. Дальше привкус картона стал комом в горле. Даже книги 15-20 летней давности гораздо интересней и логичней. Тот же "Мир вечного полдня" Басова например.

Злой 05.08.2017 11:59
grown, поздно, продолжение уже написано 2. Альтерра. Поход

Мало этого - она уже появилась в продаже на armada.

За последних 5 лет читал штук 6 серий с переносом городов, областей и отдельных домов. Эта не лучшая, мне было скучно читать.

Робинзонада. Читать можно. Довольно интересно.
Искателям глубоких идей и точных описаний технологий производства - проходить мимо.

идея старая, ни чего нового. Но, если нравится тема выживания при переносе, есть смысл прочитать эту вариацию, - реализация на уровне...

Tenebrum,
Не, вот с Карсаком местная аннотация даже близко не стояла. Хотя, всё зависит от горе-переводчиков, в принципе. Но я читал совсем другую, когда давным-давно знакомился его "робинзонами".

Прочитал аннотацию. Не то же ли самое было у незабвенного Франсиса Карсака в "Робинзонах космоса"?

Финн
На счёт жестокости - это верно..Вспомнился диалог Руматы Эсторского с учёным лекарем Будахом. Тот предлагает Богу покарать жестоких. (примерно, на память): Жестокость есть сила! Сильным человек становится если нет никого рядом сильнее его . На смену сильным из сильных придут сильные из слабых. Тоже жестокие..

На вкус и цвет .. фломастеры разные.
Кому-то книга понравиться, кто-то, более привередливый к стилю и слогу - испытает разочарование. Мое субъективное мнение - нормально.

КАРТОННО. В РЕАЛЬНОСТИ получилось бы все намного печальней. резня, непрекращающиеся переделы власти, дробление на малые подвижные групы, и дикий канибализм в первую зиму. незамаравшихся бы не осталось бы. через год выжившие мало бы напоминали культурных людей. да и выжили бы те кто стали бы наиболее жестокими и прагматичными.

Мышелов
Да у кого только эти самые области ни переносились! особливо в последние годы. На мой взгляд, это просто попытка на "отцепитесь.." объяснить, как "наши" - там умудряются продолжать "привычный обрназ жизни". На вопрос "Откуда дровишки? -сиречь товары промышленного производства, последует ответ: а вот! часть ВПК перенеслась!..Я что-то не вижу самодостаточных областей в индустриальную эпоху, которая не нуждается ни в каких ресурсах со стороны. Ну, да ладно, это - "частности". Само повествование, история, так сказать - интересна? Народ вот считает, что нет..

Про перенос целой области в другой мир было у Франсиса Карсака в "Робинзонах космоса".

Лепра,
я не помню, увы. Прошло около года. Читал на самиздате и лит-эре продолжение, помню, что текст там снесли из-за издания и потому я подумал, что вот та самая книга, где "в результате природного катаклизма или научного эксперимента попадают в неизвестный, совершенно дикий мир". Эти строчки прям один в один из запомнившейся аннотации. Думаю, вы сможете найти в поисковике, просто мне лень это делать)))

Читал эту кхм..книгу.. Любой перенос стольких людей в мир от которого остались руины должен сопровождаться драмой. Тут же все сразу собрались и дружно, весело начали вкалывать на благо поселения. Диалоги такие наивные, такие примитивные. Мир картонный, поступки, вроде траты аккумов на дискотэку, в мире, где на шум могут слетется какие-нибудь твари, под час глупые.

Михалыч , а кто автор "Резервации",надо хоть глянуть.

Читатель,
мой комментарий нормально перекликается со "звоном". Без разницы, что там автор хотел показать, суть в том, что все эти переносы у него играют роль ружья на стене, которое так и не выстрелило. Дикое и бестолковое перечисление действий и поступков, которые совсем не нужны или им хватило бы пары слов, скучное описание событий. Вон книга есть "Резервация", написана уже больше года как, и аннотация у неё и этой чуть ли не один в один (подозрительно, не? я потому тут её название и указал, что прочитав казаковскую аннотацию вдруг вспомнил, что такую же видел ещё в прошлом году и решил, что автор просто поменял название для издания...увы, это разные авторы оказались). Вот там перенос описан очень интересно и создание анклава землян не менее увлекательно описано. А здесь - муть и чушь.

grown, поздно, продолжение уже написано 2. Альтерра. Поход

Прошлая книга автора мне понравилась, посмотрим, что с этой

муть

где-то я это уже читал

Перед чтением - давайте по-экстраполируем:Приграничье-20? У Великой Реки-8?..Интересно, а местность перенеслась вместе с производственными мощностями, среди которых -вот удача!- оружейная фабрика и патронный заводик, а поблизости- карьер с серой и селитрой? или сразу уж хлопковая плантация (для производства пироксилина)..А! Целлюлозу на месте нашли!..Главная ценность -люди.Среди перенёсшихся не только стрелки-спецназовцы, но и целое инженерное бюро...Главное, что финансовая система сохранилась: деньги - кровь экономики...Ну, ладно, попробую хоть взглянуть...

Прыг-скок фуйня! Почему что-то делается, почему что-то говорится, ни слова. Так должно быть,по мнению автора и точка!

Олег, не надо писать продолжение.

Книга , в целом, хорошая. Язык не сухой, но в произведении много рутины, которую современный человек не переносит. Это многим может не нравиться.
Михалыч, твой комментарий из разряда :"слышал звон, да не знает где он". Ибо там перенос во времени - второстепенен, основное - перенос в пространстве, аж на другую планету...

Скучно. Больше никакого чувства книга не вызывает. Данный момент настолько обсосан другими авторами, разобран, выжат и выкручен, что интерес может вызвать книга с изюминкой, любой, главное, чтобы она выбивалась из ряда вон. Здесь автор вроде как выставил за такую фишку перенос во времени в постап (вроде как), но кроме как самого факта наличия далее эта изюминка никак не сыграла. Ещё раз повторюсь - СКУКОТА! Ему лет 10 назад стоило написать произведение, а сейчас это уже заплесневелый утиль и б/у.

Классная обложка и все..

Любопытно - оценки есть, комментариев нет. Все так плохо?