Сергей Лукьяненко — Холодные берега |
|
Автор: Сергей Лукьяненко
Аннотация на книгу «Холодные берега»:
Номинации: 1999: Мечи // Лунный Меч 1999: Сигма-Ф // Крупная форма, романы |
Пацанчик
07.05.2021 17:32 
racksh, для фанатиков нет "концепции бога", но есть конкретный бог, и они не могут размышлять на эти темы - для размышлений нужны предположения и сомнения, а для них сомнения невозможны.
racksh, для фанатиков нет "концепции бога", но есть конкретный бог, и они не могут размышлять на эти темы - для размышлений нужны предположения и сомнения, а для них сомнения невозможны.
racksh
06.05.2021 03:16
Наверное, один из лучших романов Лукьяненко. И, уж точно, один из лучших современных романов о месте религии в мировоззрении нравственного человека.
Что же до "искажения" христианства (о православии речь не идет вообще - контекст романа близок, скорее, к католицизму) - то, во-первых, в романе рассматривается совсем другая религиозная система (в частности, отсутствует богочеловек Спаситель, вместо него - человек Искупитель с совершенно другой религиозной доктриной), да и религия в романе нужна, скорее, как маяк в душе верующего человека. Важен не внешний вид маяка, а сам факт его существования.
Наверное, один из лучших романов Лукьяненко. И, уж точно, один из лучших современных романов о месте религии в мировоззрении нравственного человека.Что же до "искажения" христианства (о православии речь не идет вообще - контекст романа близок, скорее, к католицизму) - то, во-первых, в романе рассматривается совсем другая религиозная система (в частности, отсутствует богочеловек Спаситель, вместо него - человек Искупитель с совершенно другой религиозной доктриной), да и религия в романе нужна, скорее, как маяк в душе верующего человека. Важен не внешний вид маяка, а сам факт его существования.
Пацанчик
18.02.2021 20:58
Я раза три настраивал интернет на телефоне и ноутбуках староверческим батюшкам. Ну там одному нужно было скайпом с паствой в Америке общаться, другому с начальством... Знакомый старовер им советовал ко мне обратиться. Они знали что я абсолютный атеист и материалист. Ниче... Спокойно общались. Сами-то они люди грамотные. А вот паства их - там уже бесполезно...
Я раза три настраивал интернет на телефоне и ноутбуках староверческим батюшкам. Ну там одному нужно было скайпом с паствой в Америке общаться, другому с начальством... Знакомый старовер им советовал ко мне обратиться. Они знали что я абсолютный атеист и материалист. Ниче... Спокойно общались. Сами-то они люди грамотные. А вот паства их - там уже бесполезно...
Oduvan4ik
18.02.2021 19:38
Не могу понять, с чего перевозбудились фанатики-христиане? Книга совершенно фэнтезийная. Да, есть аналогия (!) религии, ведутся диспуты. Ничего еретического не заметила. Или фанатики дальше аннотации не заходят?
Не могу понять, с чего перевозбудились фанатики-христиане? Книга совершенно фэнтезийная. Да, есть аналогия (!) религии, ведутся диспуты. Ничего еретического не заметила. Или фанатики дальше аннотации не заходят?
Пацанчик
18.02.2021 19:08
Да, подтвержу... даже если ты приведешь аргумент: раз Всё создано Богом - значит оно нужно! Тебе ответят: а это уже не Богом создано, а Дьяволом! Ну и как общаться, если тебя слушают, но не слышат? Бесполезно. Пустая трата времени.
Да, подтвержу... даже если ты приведешь аргумент: раз Всё создано Богом - значит оно нужно! Тебе ответят: а это уже не Богом создано, а Дьяволом! Ну и как общаться, если тебя слушают, но не слышат? Бесполезно. Пустая трата времени.
Доктор Эвери
18.02.2021 18:02 
muk57, в мои цели не входило что-либо кому-либо аргументировано доказывать или там быть услышанным, это было лишь высказывание в стиле "воно как, Семён-Семёныч". доказывать что-либо пгм-нутым, как вы, - себя не уважать. потому что пгм (православие головного мозга) - неустранимый дефект психики, не позволяющий конструктивно общаться с разумными существами
muk57, в мои цели не входило что-либо кому-либо аргументировано доказывать или там быть услышанным, это было лишь высказывание в стиле "воно как, Семён-Семёныч". доказывать что-либо пгм-нутым, как вы, - себя не уважать. потому что пгм (православие головного мозга) - неустранимый дефект психики, не позволяющий конструктивно общаться с разумными существами
muk57
18.02.2021 17:44
Доктор Эвери, а по русски говорить неполучается?! Весь этот сленг не добавляет аргументированности вашим постам!!! "Пуканчики у пгм-нутых"!!! Проще нужно быть и вас услышат! Может быть!
Доктор Эвери, а по русски говорить неполучается?! Весь этот сленг не добавляет аргументированности вашим постам!!! "Пуканчики у пгм-нутых"!!! Проще нужно быть и вас услышат! Может быть!
Доктор Эвери
17.02.2021 14:38
Всё-таки, наверно, книга хорошая, раз спустя почти четверть века после написания продолжают рваться и полыхать пуканчики у пгм-нутых
Всё-таки, наверно, книга хорошая, раз спустя почти четверть века после написания продолжают рваться и полыхать пуканчики у пгм-нутых
Lida1992
17.02.2021 01:04
К любой религии нужно относится с уважением! А использовать религиозные тексты и извращать их, как это делает Лукьяненко не допустимо!!!
К любой религии нужно относится с уважением! А использовать религиозные тексты и извращать их, как это делает Лукьяненко не допустимо!!!
Lida1992
17.02.2021 00:56
Пацанчик, при всё уважении к Вам, хочу заметить, что Евангелие НЕЛЬЗЯ толковать как-то иначе! Любое другое изложение Святого Писания есть ЕРЕСЬ! Противная любому христианину, если он таковым является!
Пацанчик, при всё уважении к Вам, хочу заметить, что Евангелие НЕЛЬЗЯ толковать как-то иначе! Любое другое изложение Святого Писания есть ЕРЕСЬ! Противная любому христианину, если он таковым является!
Пацанчик
16.02.2021 19:24
Нашел вот кстати старый форум где это обсуждали.
Можно загуглить текст поста, а то тут линки бьются
###############
Сумико
16:05:49 - 26.11.2008
Я бы не сказала, что это удивительный взгляд на христианство. Вобще-то, как то болтала с человеком, который хорошо знаком с Евангелием (к своему стыду признаюсь, хоть и христианка, но так его не знаю), так он выссказал любопытную мысль. Чтобы хорошо понять Искателей Неба, надо знать Евангелие.
#############
Да вот кстати в другой книге про Кей Дач автор пишет о существовании души, как о факте, чем подтверждает что верит в неё.
Нашел вот кстати старый форум где это обсуждали.Можно загуглить текст поста, а то тут линки бьются
###############
Сумико
16:05:49 - 26.11.2008
Я бы не сказала, что это удивительный взгляд на христианство. Вобще-то, как то болтала с человеком, который хорошо знаком с Евангелием (к своему стыду признаюсь, хоть и христианка, но так его не знаю), так он выссказал любопытную мысль. Чтобы хорошо понять Искателей Неба, надо знать Евангелие.
#############
Да вот кстати в другой книге про Кей Дач автор пишет о существовании души, как о факте, чем подтверждает что верит в неё.
Пацанчик
16.02.2021 17:02
Lida1992, а Вы уважаете религии не основного населения? Почему к религии большинства нужно относиться лучше чем к любой другой? Давайте уж будем справедливы ко всем! А то привыкли что не Ваше - обзывать ересью и сектой... Отсюда потом нетерпимость и вражда.
Когда я читал это произведение, наоборот казалось что оно хоть и слишком религиозно, но учит добру и основным человеческим ценностям и наверняка имеет большую популярность у верующих. И не важны имена святых и частности. Где там написано что Лукьяненко не уважает христианство? Да по моему всё совсем наоборот - очень уважает.
Lida1992, а Вы уважаете религии не основного населения? Почему к религии большинства нужно относиться лучше чем к любой другой? Давайте уж будем справедливы ко всем! А то привыкли что не Ваше - обзывать ересью и сектой... Отсюда потом нетерпимость и вражда.Когда я читал это произведение, наоборот казалось что оно хоть и слишком религиозно, но учит добру и основным человеческим ценностям и наверняка имеет большую популярность у верующих. И не важны имена святых и частности. Где там написано что Лукьяненко не уважает христианство? Да по моему всё совсем наоборот - очень уважает.
Доктор Эвери
16.02.2021 16:39
О, пгм-нутых подвезли вагончик. Это ж как надо не уважать себя и своё божество, если считать, что такое может его оскорбить. Интересно, как бы там всё рвалось и полыхало, если бы они прочитали "Евангелие от Афрания" Еськова?
О книге: ранний Лука вполне читабелен, но именно эта вещь не зашла. Если перечитывать, то предпочту малую форму из "Л - значит люди" или там "Звёзды холодные игрушки"
О, пгм-нутых подвезли вагончик. Это ж как надо не уважать себя и своё божество, если считать, что такое может его оскорбить. Интересно, как бы там всё рвалось и полыхало, если бы они прочитали "Евангелие от Афрания" Еськова?О книге: ранний Лука вполне читабелен, но именно эта вещь не зашла. Если перечитывать, то предпочту малую форму из "Л - значит люди" или там "Звёзды холодные игрушки"
Lida1992
16.02.2021 16:20
Пацанчик, не в том суть в том что он что-то пишет про гг. Суть в том что он не уважает религию основного населения России.
Пацанчик, не в том суть в том что он что-то пишет про гг. Суть в том что он не уважает религию основного населения России.
Пацанчик
16.02.2021 12:04
muk57, причем там христианство? Там же совсем другая религия. Религии нашего мира и то в чем-то похожи, а там совсем другой мир, будьте терпимее к другим верам!
Десять раз перечитывал эту дилогию - имхо с Рыцарями островов это лучшее у Лукьяненко.
muk57, причем там христианство? Там же совсем другая религия. Религии нашего мира и то в чем-то похожи, а там совсем другой мир, будьте терпимее к другим верам!Десять раз перечитывал эту дилогию - имхо с Рыцарями островов это лучшее у Лукьяненко.
muk57
16.02.2021 08:33
Всегда с большим уважением относился к творчеству Лукьяненко, но не ожидал от него такого откровенно оскорбительного отношения к Христианской религии! Можно не быть верующим человеком, но с уважением относиться к чувствам религиозных людей! Такое использование Нового Завета, перевирание и переписывание Святого послания НЕДОПУСТИМО!
Всегда с большим уважением относился к творчеству Лукьяненко, но не ожидал от него такого откровенно оскорбительного отношения к Христианской религии! Можно не быть верующим человеком, но с уважением относиться к чувствам религиозных людей! Такое использование Нового Завета, перевирание и переписывание Святого послания НЕДОПУСТИМО!
G
12.05.2020 00:10
Перечитываю с удовольствием.
Потом перечитаю Пехова "Ветер и Искры"
И может быть " Гиперболоид инженера Гарина"с "Аэлитой".
Перечитываю с удовольствием.Потом перечитаю Пехова "Ветер и Искры"
И может быть " Гиперболоид инженера Гарина"с "Аэлитой".
glipkin
02.04.2020 19:09 
Мне не понравилась ни эта книга, ни её продолжение. Средневековье и христианские пересказы, библейские аллюзии. Где тут, к чёрту, фантастика?
Мне не понравилась ни эта книга, ни её продолжение. Средневековье и христианские пересказы, библейские аллюзии. Где тут, к чёрту, фантастика?
1pioner
11.10.2013 09:43 
Нет не замечательный. Лучший его роман. Дозоры нервно курят в стороне.
Нет не замечательный. Лучший его роман. Дозоры нервно курят в стороне.
Котенок
16.08.2013 16:47
Замечательный роман с продолжением
Замечательный роман с продолжением